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胡东成与现场来宾对话
  
  提问:

  您好胡校长,我是来自北京邮电大学,这里有一个问题向您请教,清华大学是全国第一批四作试点院校之一,清华大学搞的是研究生教育,刚才您也提到了研究生教育的第一批学生已经毕业了,在搞一个研究生教育的时候可能遇到很多困难,当然取得了很多成绩,您可否讲一下,遇到这些困难,同时再请您展望一下远程研究生教育的前景。谢谢您。

  胡东成:

  现代远程教育因为是一个新生事物,可以说我们是在干着前无古人的一个伟大事业,所以一开始遇到各种各样的困难,各种各样的障碍也是不奇怪的。其中有一个问题是我们自己认识上的问题,就是对现代远程教育究竟怎么搞,从管理的角度应该怎么进行,我们实际上是有个认识过程。我觉得很大的问题是,比如说研究生问题会涉及到学历学位的问题,它跟现在国民教育系列,跟现在正规学校的这些学生的管理有什么区别,开始并不是想得很清楚,经过一段时间,跟各位在管理方面进行磨合,这个事情就慢慢地比较清楚了,工作也比较顺当了。我觉得远程教育各个学校可以采取各种不同的模式,不同的目标来进行,在清华大学,我们逐步要调整我们的远程教育,和继续教育结合到一起,就是说将来我们的远程教育主要是为继续教育服务,而继续教育和校内的本科生、研究生的教育应该是有所区分。我们的继续教育主要不是搞学历学位教育,主要的对象不是国民教育系列的这些正规的学生,我们面向的主要是在职人员,我们所开展的是非学历教育。即使是建设生课程层次这样的一种教育,我们也不把它和研究生的学位直接挂钩,我们可以给它一定层次的内容的教学,究竟他能不能获得学位,他可以通过其它各种方式,他可以去参加研究生的考试,进入到正式地研究生行列,也可以同等学历申请学位,以这种方式获得学位。所以我想从清华大学来说,以后主要是远程教育,更多的面向非学历教育。现在还有,现在还有专升本,准备在远程教育上压缩专升本,压缩脱产升,向更多的继续教育的方向走。

  提问:

  刚才你谈到远程教育的问题,远程教育它仅仅是一种手段,而不是我们的目的,如果说远程教育仅仅是作为一种继续教育的对象,我们现在提出来,比如过两天在北方交大开一个开放性的使用MIT的课件,为我们这些在校的学生服务,我们的目的本来想通过远程教育培养创新的人才,如果仅仅把远程教育定格在继续教育,认为远程教育这种手段只能使用在继续教育,或者是为比较低层次的人服务,这样我们今后在高校里面怎么样以一种更开放性的,时空性更扩大的方面培养我们的创新人才,不是带来一种局限性,或者一种矛盾吗?

  胡东成:

  这个问题问得很好,也正好想说明一下。

  刚才第一个问题实际上是指的狭义的远程教育,是向校外辐射的这部分,但是远程教育有广义的远程教育,只要两个人不是面对面的教育,那就是远程教育,如果你在隔壁教室和这个教室,通过计算机网络,这也是远程教育,这是广义的远程教育,所以真正意义上广义的远程教育在清华大学有两类,一个是校内的网上教学,一个是校外的远程教育,先把这个定义好。实际上校内远程教育和校外远程教育既有相关性,又有不同性的两个不同的概念,实际上首先是相关,现在我们的做法是,以校内远程教育为基础,辐射到校外远程教育,如果校内做不好,校外也做不好。无论从课件的水平、质量,还是说从网上教学管理,都是以校内为基础,但是反过来,校内远程教育和校外远程教育又有很大的不同,因为现在校内的学生教育是以面授为主,远程教育为辅,而校外的远程教育是以远程教育为主,面授为辅,所以这里有一个很大的区别。

  另外,清华大学的校内学生经过高考进来,或者经过研究生考试进来,他本身的基础条件和校外的远程教育的基础相比差别很大。我想区分一下,您现在指的是广义的远程教育,清华大学实际上花了很大力气在做校内的远程教育,只能说校外的远程教育以继续教育为主。

  提问:

  我是中央电大的,我问一个,刚才您讲的,你们的规划将来要在一百个县支援建校外的教学点,现在已经有一百多个点了,再建一百多个点是用于远程的继续教育,因为现在的县的建点的问题,从整个国家规划来看,中小学的教育也在建点,农村干部当选教育也是建点,您将来这个点建了以后和这个点有什么区别?

  胡东成:

  有一部分点有交叉重合,但是多数都没有,所以重新再建,跟现有的点还有区别,我们扶贫的这些点的教学内容要根据扶贫对象提出的一些要求,比如我们现在在网上放的一些课件,一个是对贫困县的干部们进行培训,比如干部要有一些管理上的知识,有这方面的课程。

  第二是对他们的一些技术人员,农、林、牧、副、渔这些方面对他们进行指导,第三是面向中小学教师。因为在西部地区或者贫困地区,中小学的教师师资力量非常缺乏,就给他们一些,甚至有些课不光是中小学教师可以去看、听,学生也可以去听,比如现在我们网上放了一个帮助高中学生怎么适应3+X考试,让他怎么更好地理解、适应这样的课程,老师、学生都可以去听。这个点怎么选,其实不是清华大学一家在做,我们首先也是请示了国务院扶贫办,国家很多相关的部委、民委,跟媒体商量,由他们提供,哪些地方特别需要,我们是根据他们提的400多个重点县当中先挑出了一百个,一百个里优先挑出了16个,现在在做这个事情。

  我们的想法是,扶贫这个工作是国家大的战略,光靠清华大学是不行的,清华大学不可能包打天下,我们只不过是做点尝试,希望在这个过程当中呼吁全社会,大家一起干。实际上9月份做了第一批16个扶贫以后,已经在社会上有很多的反响,有很多个人一听说这个事情自己来捐款,有一个人当时个人就拿出了要捐四万块钱,支持贫困地区。上次日本使馆听到这个消息都过来,说他们很愿意为中国的贫困地区借这个机会发展一下教育,听说你们在那儿搞扶贫项目,你们是无偿做,他们愿意捐助一千万日元,我们实际上目的也是这样,能够通过全社会,大家重视西部贫困地区的教育问题,大家共同来做一下这个工作。  

  提问:

  你的网络资源也不要钱。没有证书的问题,你可以自由学习是吧?

  胡东成:

  现在暂时没有。

  提问:

  我来自北京交通大学(原北方交通大学),我请教胡院长一个问题,观念更新是关键,在信息化建设过程中间,我想请教一下,清华大学是怎样做教师的关键义务呢?

  胡东成:

  对于信息技术应用到教学领域,大家接受的程度很不一样,有一些教授对这个事情很积极,他很愿意做,有一些教授就不以为然,还是用他原来的那套方法做。我们这次没有办法用一种强制的手段说一定要大家做,主要是通过宣传,通过一些教授好的东西的示范,带动那些积极性不太高的。

  另外学校还采取了个措施,所谓对教师要求上岗培训,尤其是老人老办法,新人新办法,这个新人要上场,都必须通过教务处组织的相关的培训,必须要到我们的网络这些教室,培训实验室里待一段时间,他必须非常熟悉网络教学是怎么回事,课件怎么回事,计算机上怎么用,合格以后才能够上马,也通过这个办法,这是一种制度上的办法来促进观念上的更新。通过这样一些制度,实现了以后慢慢也觉得这个事情就比较重要了。但是我想这个观念更新是一个很长期的问题,而且这个观念更新不仅仅是教授,其实对于各级领导也是非常重要的。实际在各级领导当中也不是大家都有同样的认识,所以这是一个任重道远的事情。

  提问:

  胡校长您好,我们中国人民大学早在两年前就着手开发教务综合管理系统,但由于当时缺少统一、规范的标准,所以导致我们所开发的系统先天不足,现在我们为了提高办公效率,增加管理的透明度,又想开发网上行政审批系统,但由于与之相关的电子印章的法律法规还没有出台,所以,我们由于害怕重蹈原先的覆辙,所以迟迟未能开发新的系统,而不断地升级老的系统,我想请问林校长,如何解决标准的制定滞后于系统开发的问题?谢谢。

  胡东成:

  标准的制定实际上据我所知,咱们国家还是非常重视这个事儿的,科技部、教育部很多在组织这些方面的项目,或者组织一些专家在做这个事情。这个事情在不断完善。

  当然也有一种这样的情况,有的时候不能完全等这个标准出来,可以自己先干,在摸索过程当中先探索路子,以后逐步的标准就会形成统一,我想在全世界信息法系的过程当中这种情况也是很多见的。现在我们那儿也在承担一些任务,比如说科技部和教育部的一个重大项目,就是网络教育学院的示范工程,实际上在这里的关键技术上,很多是涉及到标准问题。

  另外,我们也有一些其它的有一部分教师,自己一些项目也在研究这样的问题。

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论坛介绍
中文名称:2003中国高等教育信息化论坛
英文名称:2003 Higher Education Information Forum of China
时间:2003年9月19-20日
地点:中国大饭店
 
主办单位:
中华人民共和国教育部

承办单位:
《中国远程教育》杂志社
计算机世界传媒集团

协办单位:
教育部现代远程教育资源建设委员会
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高等学校远程教育协作组

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