乔纳森 D·利维: 国际著名管理教育专家、知识管理专家。现任哈佛大学商学院出版社副总裁、哈佛商学在线副总裁。哈佛商学在线在他领导下，与世界前100强企业紧密合作，提供支持企业绩效提升的全套解决方案，协助客户改善管理实践，提升企业价值。

　　乔纳森 D·利维，一位睿智的西方人，哈佛商学在线的领导者。在夏末8月的北京，利维先生对组织学习方式的变迁发表了独特的见解，他说，要“将学习的控制权交给学习者”，“要建立起以学习者为核心 的企业学习战略和机制”。

　　利维是在哈佛大学商学院出版社在京举办的“哈佛管理论坛”上讲这番话的，他的演讲题为“知识与企业发展”，主要内容是探讨使用现代信息技术手段提升企业知识管理的途径和方法。

　　论坛期间，乔纳森 D·利维先生接受了本刊的独家专访。

　　利维先生是第一次到中国来，我们的话题就从他心目中的中国开始——

　　印象: “长城: 已经成为全球化的象征”

　　谈到第一次的中国印象，利维先生的第一句话是: “很惊讶！很高兴！深深影响着我的心灵！我深深爱上了中国人民！”

　　利维先生夫妇第一次登上长城的经历被他称为“人生中最美好的经历”。他告诉记者，来到中国，他和夫人决定去爬长城，而且爬了很长时间才到达顶峰。有两件事情给他留下很深印象:

　　第一是亲身真实感受长城，才真正了解了长城多么长，多么伟大。以前利维先生曾读了很多有关长城的书，但到了长城才发现“长城的象征意义发生了变化。以前长城是用来防御敌人的，只有一面住人，现在两面都住着人，就象中国目前不仅在国家内部发展市场，而且在全球进行贸易和竞争。”

　　第二是在长城发生的有趣事情。“爬长城的时候，我喘不上气，浑身流汗，前面离我相距30步远有一个与我年龄相仿、身体块头差不多的中国老人。我们保持一定距离，中国老人到达顶峰后就转身向我招手: ‘快点，你一定能上来！’长城上的人全都为我鼓掌，助威，我最终鼓起勇气，坚持到了顶点。大家都非常高兴、面带微笑。虽然我们是不同肤色、不同文化背景、不同语言，但好象彼此之间能够沟通、就象是一家人！”

　　这位哈佛大学商学院出版社副总裁认为，中国正在发生着非常深刻、很好的变化。中国的私营企业可以与国有企业进行平等的竞争。中国的发展逐渐深入到各个领域，中国好的传统、精髓的东西正在不断回归。中国的发展不是美国式、也不是英国式的，而是具有中国特色。

　　预测: “中国E-learning市场在今后几年将有急剧性增长，现在是中国E-learning市场跨越式发展的契机”

　　作为开拓在线教育市场的行家，利维先生认为，美国E-learning市场的开拓也刚刚开始。在美国E-learning市场上，经过进化，只剩下为数不多、强大的几个商家。现在经济发展提出了新的要求，企业希望能够提供成本非常低、效益却很高的学习方式，进行经理人、员工的培训。这是一个非常好的契机，短短两年间，哈佛大学出版社在E-learning方面的市场增长非常快。

　　根据开拓国际市场的经验，利维先生预测道: “我们相信，中国E-learning市场在今后几年将有急剧性增长。因为中国有世界1/4的人口，社会性质属于同质化社会，在中国进行大规模知识传播机会是非常好的，这么多人如果进行网上学习，这样的投资回报非常非常巨大。

　　如果中国这么多的人都通过E-learning进行学习提高以后，对中国的社会变革影响非常巨大。

　　中国的E-learning培训将是世界上最大的市场之一。另外，随着加入WTO,除了原有在中国的国外企业机构，国内的很多企业也要同国外企业打交道 或进一步成为国际化的企业，所以，在中国的E-learning培训将有急剧的增长。这也是我们为什么看好中国市场的原因。"

　　他更认为，对发展中国家而言，现在是个跨越式发展的契机，可以跳过发达国家经历过的模式，不用经历旧的、刚刚开始的阶段，就直接跳到成熟的、先进的、互动的电子教学。

　　他还指出，中国的电子教育前景非常好，但目前只处在最基础阶段。电子教育在中国要取得迅速发展，需要满足几个前提条件：一是必须制订可以接受的，而不是最基础的SCROM标准，需要更为高级的标准，二是实现知识从大学向企业流动的机制。大学与企业是完全不同的世界，运作机制不同。一方面企业需要大学进行的研究，积累的知识，另一方面，大学需要企业的资金。如何嫁接起来，使大学既可以向学生提供教育，也可以向企业提供员工培训，实现大学向企业的知识流动，可能是中国面临的问题。

　　对比："中国在远程教育技术方面领先于美国，在实施方面落后美国"

　　利维先生根据他对市场的了解，分析了中美远程教育市场发展环境的异同。他认为"目前中国的经济虽然落后于美国，但在个性化学习方式上，任何国家起跑线是一样的。因为在对等知识面前，大的公司和小的公司在个性化学习方面同样要依赖于科技的发展。过去无论是大学或是公司，都不可能进行大规模的教育和培训，只有新兴的电子技术出现，利用数据库等技术，才能；关现一种大规模的个性化学习，信息化知识大爆炸是现代社会的进步标志，理所当然，知识的传播也是很容易的。"

　　对比起来，他认为"中国在远程教育技术方面领先于美国，在实施方面却落后于美国"。"在技术方面，中国某些方面超过美国，如电信技术，中国比美国成熟一些。"但是目前在E-learning教育的实施上，中国落后于美国，因为"我所看到的及与别人交流中了解到的是，很多公司采取的培训只是原来的传统课堂搬到了网站上，没有按照个人要求进行量身定做的新东西。其实，中国有机会跳过老的模式实现新兴网上教学。"

　　分析："中国E-learning发展的障碍来自中国自己观念"

　　他特别指出，在实施方面落后的原因，不能单纯强调政策的障碍，培训机制不好或者太老，这不完全是政策的障碍，因为政策上的障碍不单单在中国存在，例如，美国政府机构要求，要拿到文凭学历，一定要规定学习期限，并且规定课堂学习多长时间，才能拿到学位，这也同样是障碍，E-learning是世界正在发展的市场，实际障碍并不是来自政策，技术的障碍，而是社会性障碍。社会的看法，是中国发展E-learning最大的问题。

　　发展中的市场往往是需要各方面环境去培育的，特别是人们理念上的认识。传授和被传授往往只是一念之差。教育作为一个国家的背景文化和人民思想特色的体现，需要全民去认识E-learning或终身学习的重要性，而不仅只重视学历基础教育。

　　为什么中国能在电信方面超过美国？因为中国想要在通讯领域发展，认为这符合国家利益，因此极力发展，如果中国也认识到发展网上教学能够为社会作出巨大贡献，并且还来很多好处，是符合国家得奖的，那么中国的E-learning的前景就会非常好，E-learning培训产品想在本国或国际市场上有所作为，最重要的就是对市场的理解和政府机构的大力支持。特别是发展中国家的国民素质的高速发展，在E-learning的认识上已经可以直接同国外先进的课件产品做到同步，从而在这上面迅速缩小与其他高素质教育国家的差距。

　　现在很多人并不认为E-learning比课堂教学的传统教育好，而实际上就是比他好，必须让人们有这种体验，目前最关键的是必须提供好的产品，新的技术带来新的学习体验，让人们感受到在线学习比坐在课堂上的传统教学好，这样才能说服他们，电子学习还可以让很多的人同时接受教育，这是比传统教育更大的优势。同时要让他们去接受终身学习教育的思想，利用培训的课程去进行创新为企业带来效益，让人们。政府相信，电子学习是比传统教学更好的方法。这样，政府、企业才会不遗余力大力发展网上教学。

　　中国独特的一点是，中国潜在投资回报巨大，对政府而言，摊到每个人成本可以很低。价格降低，用户增加，还可以赚钱，对大学而言，通过技术使用，让成千上万的人来学习，效果不言而喻。通过这种经历可以以学为主来代替以教为主的教学，在这样的学习环境中，以前以教为主存在的种种障碍就消失了。

　　跨过社会观念上的障碍，中国有机会成为E-learning世界领先的国家。